|
|
Происхождение топонима Дарго
| |
| дарго_магомед | Дата: Вторник, 28.06.2011, 00:12 | Сообщение # 1 |
 живу я здесь
Группа: Администраторы
Сообщений: 1197
Статус: Offline
| Интересно все, что связано с Дарго: происхождение самого топонима, его корни, первое упоминание...
Вот тут есть варианты - Расул Магомедов. Кто наши предки
Джан дерхъаб! Гlямру дерхъаб!
|
| |
| |
| Viking | Дата: Суббота, 20.07.2013, 00:59 | Сообщение # 1291 |
 уже освоился
Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Статус: Offline
| Сведения о бастарнах в I веке
В I веке в связи с экспансией Римской империи появились сочинения географического характера, описывающие земли, ранее неизвестные греко-римскому миру. В своём фундаментальном труде автор начала I века Страбон впервые сообщил этнографические сведения о бастарнах:
«В глубине страны обитают бастарны, граничащие с тирегетами и германцами; они также, быть может, германская народность и делятся на несколько племен. Действительно, одни из них называются атмонами, другие -— сидонами; те, кто владеют Певкой, островом на Истре [Дунае], носят название певкинов, а самые северные, обитающие на равнинах между Танаисом и Борисфеном — роксоланов.»[17]
Страбон, 7.3.17: Роксоланы это бастарны (певкины), то есть, германцы ...
Отметим, в частности, содержащиеся в этих примечаниях соображения Е. Ч. Скржинской о происхождении названия племени певкинов от острова Певки и его локализацию в устье Дуная, в одном из [469] рукавов этой реки, выше ее дельты, возле селения Новиодун. Эта локализация Певки установлена на основании сопоставления данных Иордана со свидетельствами Страбона, Плиния Старшего, Птолемея и Тацита; в связи с этим в примечаниях № 248 и № 304 прослежено отождествление и сопоставление певкинов с бастарнами (кельтское название того же, по-видимому, германского племени или союза племен, в который входили певкины) и Страбона, Плиния, Тацита и др. (бастарны упоминаются еще у Тита Ливия — 40, 57, 7 — как племя конца III в. до н. э.). Эти уточнения названий и локализации данного племени представляют весьма значительный интерес ввиду наличия разноречий у античных авторов в вопросе об этнической принадлежности этого племени: Тацит в своей “Германии” колебался, следует ли причислить певкинов (наряду с венедами и феннами) к германским или сарматским племенам, но все же, указывая на то, что певкинов называют бастарнами, склонялся к тому мнению, что они — германцы, так как похожи на этих последних по языку, образу жизни и характеру жилищ 7. К германским племенам еще раньше Тацита причислял бастарнов Страбон (Geogr., VII, 3, 17). Плиний Старший в своей “Естественной истории” считал певкинов и бастарнов одной из основных групп германских племен (наряду с вандилиями, ингвэонами, иствэонами и гермионами — см. Plinius Sec., Nat. Hist., IV, 99-101), а эта классификация Плиния (о бастарнах см. также ibid., IV, 81), как известно, легла в основу классификации важнейших групп древнегерманских племен, принятой наукой нового времени (в том числе и Ф. Энгельсом).
http://dis.podelise.ru/text/index-33843.html?page=61
Тукмагомед, кто теперь скажет что Аланы не Германцы? Источники есть, пусть читают!
Даргинец - Викинг.
|
| |
| |
| дарго_магомед | Дата: Воскресенье, 21.07.2013, 13:17 | Сообщение # 1292 |
|
живу я здесь
Группа: Администраторы
Сообщений: 1197
Статус: Offline
| Попалось на глаза анг. слово .. Возможно, и было... 
мидз (болтовня, слухи, миф - урах.) - myth (англ.)
Джан дерхъаб! Гlямру дерхъаб!
|
| |
| |
| Viking | Дата: Воскресенье, 21.07.2013, 17:31 | Сообщение # 1293 |
|
уже освоился
Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Статус: Offline
| Дарго_Магомед по Плинию Роксоланы и Аланы один народ все претензии к нему а ведь Миллер был прав в споре с Ломоносовым и ещё свидетельства стольких античных авторов если ничего не говорит тому прямо в БиблиОтеку (БИБЛИ - дарг БЫЛО)...
Тукмагомед обьясни ему хоть ты .)
Даргинец - Викинг.
|
| |
| |
| Тукмагомед | Дата: Воскресенье, 21.07.2013, 18:58 | Сообщение # 1294 |
 живу я здесь
Группа: Модераторы
Сообщений: 1685
Статус: Offline
| Английское слово spot "пятно, след" соответствует с метатезой даргинскому патса (patsa) с тем же значением. Этимология в германских не известна. Источник. Но скорее всего, это охотничий термин, означавший след звериной лапы. Источник.
Также, даргинскому "патса" соответствует path (eng.) <- patha (West Germanic) со значеним "тропа". Происхождение, как и в первом случае, не известно, но пишут что могло попасть в германские посредством скифского языка. Еще отмечается, что для германских языков, начальный звук "р-..." не характерен. Отсюда, видимо и появление метатезы path -> spot Источник.
Отсюда вывод, не могут ли даргинцы иметь отношение к тем легендарным Скифам (Аскудза, Ашкуджа, Акуша), от которых или посредством которых, в германские языки могло попасть немалое количество слов, которые в них самих не имеют ясной этимологии?
|
| |
| |
| дарго_магомед | Дата: Воскресенье, 21.07.2013, 19:09 | Сообщение # 1295 |
|
живу я здесь
Группа: Администраторы
Сообщений: 1197
Статус: Offline
| А можно я другую версию скажу: слова не имеют границ, а переходят от одного народа к другому... тот же телефон откуда в даргинском языке? )) Шутка, если что..
Джан дерхъаб! Гlямру дерхъаб!
|
| |
| |
| Тукмагомед | Дата: Воскресенье, 21.07.2013, 20:13 | Сообщение # 1296 |
|
живу я здесь
Группа: Модераторы
Сообщений: 1685
Статус: Offline
| Цитата (дарго_магомед) А можно я другую версию скажу: слова не имеют границ, а переходят от одного народа к другому...
То же самое можно сказать, что река течет для каждого, но не каждый догадается поставить на ней мельницу и сделать на этом копейку.  Конечная цель, так скать изысканий, это признание нас как народа-реликта в ООН и ЮНЕСКО с последующим выделением на изучение и сохранение нас, как минимум, лярда евро. Глядишь и нам чего-нибудь перепадет как "отцам-основателям" исследований. Почитай "Черного лебедя" Талеба чтобы лучше понять о чем это я.
|
| |
| |
| дарго_магомед | Дата: Воскресенье, 21.07.2013, 20:37 | Сообщение # 1297 |
|
живу я здесь
Группа: Администраторы
Сообщений: 1197
Статус: Offline
| Понятно жи ))) Привык я на фейсбуке лайки ставить, непривычно тут ))
Джан дерхъаб! Гlямру дерхъаб!
|
| |
| |
| Viking | Дата: Воскресенье, 21.07.2013, 21:00 | Сообщение # 1298 |
|
уже освоился
Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Статус: Offline
| Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и Н.А.Ефрона.
(peucini) - древнее германское племя, носившее также название бастарнов (см.).
http://www.historyx.ru/brokgauz_efron4/page/pevkinyi.120165/
Даргинец - Викинг.
Сообщение отредактировал Viking - Воскресенье, 21.07.2013, 21:04 |
| |
| |
| лаваншан | Дата: Воскресенье, 21.07.2013, 23:19 | Сообщение # 1299 |
|
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Статус: Offline
| Дарго Магомед , в тебе очень ярко проявилась одна из черт менталитета даргинцев , это ПИСКIИ - шутник, юморист (дарг.)
PESKY - надоедливый (англ.) PESTER- докучать, надоедать. Уж очень, мы любим подшучивать , подтрунивать,давать прозвища, разыгрывать. Я считаю, что это хорошее качество, ведь в шутках , юморе содержится самокритика. Насчет языка я поддерживаю Тукмагомеда, современные ученые языковеды полагают, что язык не эволюционирует и является консервативным средством и даром человечества. Разве история даргинцев и других германских народов не является этому подтверждением.
SO BE - так быть(англ.) САБИ - так есть (дарг.)
JEST - шутка, острота (англ.) ЭСТИ - есть, что сказать (дарг.)
PIT - яма, углубление(англ.) БИТI(ни) - углубление(дарг.)
DITCH - канава, ров (англ.) ДИТI(ни) - углубления (дарг)
PITCH - смолить (англ.) ПИЧ - печка (дарг.)
IGNITE - зажигать, загораться (англ.) ИГНИ ИТИ (ИДИ) - сжигание их (дарг.)
UPPER - верхний (англ.) ГIЯПИ - дымоходное отверстие (дарг.)
GAIN - зарабатывать ,добывать (англ.) КЪИЯН - труд (дарг.)
|
| |
| |
| дарго_магомед | Дата: Понедельник, 22.07.2013, 06:24 | Сообщение # 1300 |
|
живу я здесь
Группа: Администраторы
Сообщений: 1197
Статус: Offline
| Писки Мях1 - Гех1ел тугъла назмурти
Джан дерхъаб! Гlямру дерхъаб!
|
| |
| |
| Viking | Дата: Понедельник, 22.07.2013, 13:53 | Сообщение # 1301 |
|
уже освоился
Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Статус: Offline
| По моему теперь нет сомнений что тапоним дарги от первлгл нашего царя Targitaos
остаёться выяснить этимологию только на базе германских(даргинского) языков с первой частью всё ясно дарги а вот со второй надо разобраться у когого какие версии ? изложите плиз...
Даргинец - Викинг.
|
| |
| |
| дарго_магомед | Дата: Понедельник, 22.07.2013, 14:33 | Сообщение # 1302 |
|
живу я здесь
Группа: Администраторы
Сообщений: 1197
Статус: Offline
| Ассоциация с Тарки-тау ))
Джан дерхъаб! Гlямру дерхъаб!
|
| |
| |
| Viking | Дата: Понедельник, 22.07.2013, 17:46 | Сообщение # 1303 |
|
уже освоился
Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Статус: Offline
| РАВЕННСКИЙ АНОНИМКОСМОГРАФИЯ 16. Судя по упоминанию реки Вистулы, речь идет уже о территории Юго-Восточной Балтики, которая с первых веков нашей эры считалась сарматской, или роксоланской, что практически синонимично (так, по Птолемею, которого Аноним приводит здесь в качестве своего источника, роксоланы населяли Сарматию — III, 5, 7).
Даргинец - Викинг.
|
| |
| |
| Alikhanov12 | Дата: Вторник, 23.07.2013, 12:56 | Сообщение # 1304 |
|
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Статус: Offline
| ГЛАЗ дарг - ули - франц. - oeil
Сходства с Кельтскими языками
НОГА дарг - къаж - шотландский - cas
КАК дарг - сион, сен - кельские cionnas, cen chaoi
БЫТЬ дарг - бив - англ. - be
ТЫ дарг - х1у - шотландский - thu
Сообщение отредактировал Alikhanov12 - Вторник, 23.07.2013, 13:47 |
| |
| |
| Viking | Дата: Вторник, 23.07.2013, 17:51 | Сообщение # 1305 |
|
уже освоился
Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Статус: Offline
| Надоесть - англ(bored-бурд) - дарг - бирт1'ес(berht'es)
Классификация германских племёнПлин Старший в 4-й книге своей «Естественной истории» впервые попытался классифицировать германские племена, объединяя их в группы по географическому признаку:
«Германские племена распадаются на пять групп:
1) вандилиев (Vandili), часть которых составляют бургундионы (Burgodiones), варины (Varinnae), харины (Charini) и гутоны (Gutones);
2) ингвеонов к которым принадлежат кимвры (Cimbri), тевтоны (Teutoni) и племена хавков (Chaucorum gentes);
3) иствеонов, ближе всего живущих к Рейну и включающих в себя сикамбров;
4) живущих внутри страны гермионов, к которым относятся свевы (Suebi), гермундуры (Hermunduri), хатты (Chatti), херуски (Cherusci);
5) пятую группу — певкинов (Peucini) и бастарнов (Basternae), которые граничат с вышеназванными дакам
Перевод с латинского приведён по изданию: «Древние германцы», Сборник документов, М., 1937, стр. 47. См. латинский оригинал на [2]
http://penelope.uchicago.edu/Thayer....4*.html
Даргинец - Викинг.
Сообщение отредактировал Viking - Вторник, 23.07.2013, 18:36 |
| |
| |
| |
