ГлавнаяРегистрацияВход путь дарго

Прошлое,
настоящее, будущее

Джан дерхъав!

Воскресенье, 19.11.2017, 15:18
  Происхождение топонима Дарго - Страница 60 - Гумай Приветствую Вас гость | RSS

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 60 из 150«125859606162149150»
Модератор форума: Тукмагомед 
Гумай » Мой Дагестан: даргинцы в истории и современности.... » История » Происхождение топонима Дарго
Происхождение топонима Дарго
дарго_магомедДата: Вторник, 28.06.2011, 00:12 | Сообщение # 1
живу я здесь
Группа: Администраторы
Сообщений: 1254
Статус: Offline
Интересно все, что связано с Дарго: происхождение самого топонима, его корни, первое упоминание...

Вот тут есть варианты - Расул Магомедов. Кто наши предки


Джан дерхъав! Гlямру дерхъав!
 
VikingДата: Суббота, 19.01.2013, 23:39 | Сообщение # 886
уже освоился
Группа: Пользователи
Сообщений: 964
Статус: Offline
дарг. кьавул - qawohl - немец - jawohl - от корня вал'икес - wohl - соглашаться , добро итд

кстати руске от корня рус на даргинском мекег диалекте означает внутренности  тоесть дарг ..


Даргинец - Викинг.

Сообщение отредактировал Viking - Суббота, 19.01.2013, 23:44
 
VikingДата: Вторник, 22.01.2013, 21:38 | Сообщение # 887
уже освоился
Группа: Пользователи
Сообщений: 964
Статус: Offline
Русы Турки или Туриги  ?
 
арабские источники русов называют турками

Ал-Мукаддаси:
"Слышал я, что ал-Ма'мун
[629] совершил на них поход из ал-Джурджании [630], овладел (Хазарией) и обратил ее в ислам [631]. Затем я слышал, что войско из ар-Рума, которых (воинов) зовут ар-Рус, напало на них и овладело их страной" [632]. Ибн. Мискавейх: "И стало известно [633], что турки напали на страну хазар и те обратились за помощью к людям Хорезма, но те отказались помочь, говоря: вы иудеи и, если хотите, чтобы мы вам помогли, примите ислам. И стали они мусульманами, исключая их царя" [634]. Ибн ал-Асир: "И в этом (году) [635] племя [636] из турок напало на страну хазар, и хазары обратились к людям Хорезма, но те не оказали помощи и сказали: вы неверные [637], но если примите ислам, то поможем вам. Те приняли ислам, исключая их царя, и тогда помогли им люди Хорезма и заставили турок отступиться от них, а после этого и их царь принял ислам" [638].
Д. М. Данлоп полагает, что турки, которые, по арабским источникам, напали на хазар в 965 г.,— русы.

подробнее здесь.
http://www.ijc.ru/istnov/53.html#632






Даргинец - Викинг.
 
Alikhanov12Дата: Воскресенье, 27.01.2013, 14:00 | Сообщение # 888
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
какие есть доказательства родства даргинцев и лакцев? скиньте пожалуйста
 
VikingДата: Вторник, 29.01.2013, 00:35 | Сообщение # 889
уже освоился
Группа: Пользователи
Сообщений: 964
Статус: Offline
дополнительные  докозательство что даргинцы и лакцы один народ - Лукан (лук-ан).! и одно из названий Даргинцев - Дарга от правителя Эндирея Даруга из Кумуха тоесть даргинцы Луканы или Луканти - Леги - Скифы - Массагеты - Готы..
Через Ихран протекает большая река (Каз.: добавлено: "Ихранчай - большая река, она протекает через Гелбах. Теперь [ее] называют Койсу" (с.462)). Все реки, вытекающие из Гюрджистана 67, протекают через него. На этой реке он построил город под названием Балх 68 (В тексте здесь: Балхи; далее везде - Балх). /л.4а / Правитель Балха стал известен как Эндирей. Даруга 69 (В тексте: дагура. В Ленинградском списке 1225/1810 г. (л.5а): даруга) города [Балх] был из Кумукской стороны 70. В Нарын-кале 71 жил хорасанский народ (Каз.: "в городе Ихран [обитает] племя (тайфа) по имени лукан. Теперь [его] называют горными лезгинами (тав-лезгиси). Их привели из Хорасана и поселили [тут]" (с.462)). Это был город, который построен Исфендийаром 72; [когда] он разрушился, Нуширван отстроил его заново.
Племени лутан 73 (В Ленинградском списке 1225/1810 г.: туман. Каз.: лукан (с.462)) он отдал во владение [земли] от Ихрана до Хамри 74 и назначил туда правителя, которого называли Лутан-шах (В Ленинградском списке 1225/1810 г.: Туман-шах). [21]
74 Хамри - бывший населенный пункт Гамри на р. Гамриозень, располагавшийся на стыке современных Каякентского и Сергокалинского районов ДагАССР (см.: Алиев. Исторические известия, с.111; он же. Каба-Дарго, с.16-18). Некоторые исследователи допускают возможность отождествления древнего хазарского города Гамри (Гимри) с городищем Эскиюрт в 3,5 км к востоку от сел. Каякент, на левом берегу р. Гамриозень (Исаков. Археологические памятники, с. 26). За ним идет владение Кайтак 75. Верхней частью Кайтака является Зергеран (Каз.: "по соседству с ним (с племенем лукан. - Г.О.), то есть во владении Кайтак, а [точнее] в верхней части Кайтака проживает племя зирихгераи; ныне [его] называют гюбечи" (с.462)) или Гюбечи 76. 69 70 См. коммент. 3. В арабоязычных списках "Дербенд-наме" о Балхе говорится: "На этой реке был также город Балх. Крепость была в стороне русов, а город и его управитель - в стороне Кумука. В крепости находится казна с людьми (охраной), а люди того города — из Хурсана" (Саидов, Шихсаидов. "Дербенд-наме", с. 28-29, 55).70 См. коммент. 3. В арабоязычных списках "Дербенд-наме" о Балхе говорится: "На этой реке был также город Балх. Крепость была в стороне русов, а город и его управитель - в стороне Кумука. В крепости находится казна с людьми (охраной), а люди того города — из Хурсана" (Саидов, Шихсаидов. "Дербенд-наме", с. 28-29, 55).71 Нарын-кала — цитадель; здесь имеется в виду цитадель г. Балха. Далее (л.13а) упоминается другая Нарын-кала — крепость города Анджи. В других списках "Дербенд-наме" фигурирует также широко известная крепость Нарын-кала — цитадель Дербента.   http://www.vostlit.info/Texts....ext.htm


Даргинец - Викинг.

Сообщение отредактировал Viking - Вторник, 29.01.2013, 05:15
 
Alikhanov12Дата: Вторник, 29.01.2013, 16:04 | Сообщение # 890
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
Viking, это никто не поймет)

У кого есть скиньте приличную карту с границами кайтагского уцмийства для википедии


Сообщение отредактировал Alikhanov12 - Вторник, 29.01.2013, 19:45
 
VikingДата: Вторник, 29.01.2013, 19:50 | Сообщение # 891
уже освоился
Группа: Пользователи
Сообщений: 964
Статус: Offline
что  непонятного  ясноже написано  что жители кумуха это племя Лукан с правителем дарга только правитель не на монгольском а на Скифском - Дар - (власть, править итд) и го-gau (местность) тоесть Дарга - "Правитель земли" также далее жители Кайтага , Зерихгерана(кубачи) и Хамри тоесть Х1амур -Дарго (Къаба-Дарго) это племя Лук'ан тоесть Лакзы -даргинцы . что непонятного ?
у даргинцев зафиксированы 4-этнонимов 1. Дайркан 2. Туриги 3. Дарги 4. Лукан(Леки).


Даргинец - Викинг.
 
ASIKAДата: Среда, 30.01.2013, 03:01 | Сообщение # 892
успел осмотреться
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Offline
Всем салам.
Возможно, что топоним ''Балхар'' происходит от ''Балх-ар'', т. е . ''балх-арец'' - слово с даргинским суффиксом .
Викинг, есть что-нибудь о генетическом родстве с лакцами?
На вики ничего об этом нет, лакцы почему то в этом отношении инертны.
Может быть не там смотрю.
 
ТукмагомедДата: Четверг, 31.01.2013, 08:08 | Сообщение # 893
живу я здесь
Группа: Модераторы
Сообщений: 1646
Статус: Offline
Цитата (Alikhanov12)
У кого есть скиньте приличную карту с границами кайтагского уцмийства для википедии

Используй эту карту за 18 век. 



Источник
 
ТукмагомедДата: Четверг, 31.01.2013, 09:23 | Сообщение # 894
живу я здесь
Группа: Модераторы
Сообщений: 1646
Статус: Offline
Цитата (Viking)
дополнительные  докозательство что даргинцы и лакцы один народ - Лукан ....

Viking, твоя версия подтверждается повсюду. Взять, хотя бы, то что писали о даргинских диалектах во времена, когда еще не была создана современная устоявшаяся классификация языков. Например Г.Ю. Клапрот писал: "... в Каракайтаге говорят на диалекте лакского языка ..." (Klaproth, 1814:10).

Под лакским языком, родственный даргинским диалектам надо понимать не литературный который в основе имеет закавказско-сирийский суперстрат, а исконные лакские говоры. Если бы у лакцев не появился этот внешний суперстрат, то в наши дни мог бы существовать языковой союз вроде акушинско-лакско-кайтагского. Кстати, политический аналог такого союза уже существовал - после Тамерлана акушинцы и кайтаги были подчинены лакскому Кумуху, и наше общее наименование было Кумуки. Это наиболее четко отражено в сведениях, которые оставил Витсен.

С.Л. Быховская писала: "... отношения между цудахарскими и хайдакскими диалектами настолько близкие, что трудно сказать является кайтагский язык самостоятельным или крайним развитием диалектов цудахарской группы". (Быховская 1940:85). Ш.Г. Гаприндашвили также включал кайтагский в группу диалектов цудахарского типа. А цудахарский язык имеет самые тесные связи с северными лакцами. Даже их самоназвание переводится именно с лакского Цlудахар ("огня нет", лак.).

Таким образом, можно сказать, что кайтагско-цудахарская группа даргинских диалектов когда-то была связующим звеном между исконными лакскими диалектами и акушинско-урахинской группой даргинских диалектов. Этот факт в наше   время не очевиден из-за того, что ни цудахарский, ни кайтагский диалекты не вошли в основу литературного даргинского, а местные лакские говоры оказались оттесненными на задний план, во многом, привнесенным извне суперстратом. Получился такой двойной разрыв.

Считается, что лакско-даргинский язык распался в 5 веке до новой эры, а кайтагский обособился от общедаргинского всего-лишь двумя веками позже.

Предварительно можно вывести следующую схему отношений "лакско-даргинских диалектов": лакско-цудахарско-кайтагская группа с поздним отделением лакской компоненты из-за закавказско-сирийского языкового суперстрата, и акушинско-урахинская группа с возможно приобретенным когда-то германско-индоевропейским суперстратом. По Балановскому у даргинцев обнаружено 22% "арийской" гаплогруппы R1a1a. Косвенным указанием на то, что эта гаплогруппа больше представлена у верхнедаргинцев (акушинцев), является наличие максимального показателя доминантной гаплогруппы J1 у нижнедаргинцев (кайтагцев и кубачинцев).



Источник
 
Alikhanov12Дата: Четверг, 31.01.2013, 12:03 | Сообщение # 895
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Статус: Offline
мы что, от лакцев произошли?
 
ТукмагомедДата: Четверг, 31.01.2013, 12:05 | Сообщение # 896
живу я здесь
Группа: Модераторы
Сообщений: 1646
Статус: Offline
Цитата (Alikhanov12)
мы что, от лакцев произошли?

У нас общее происхождение с ними. Из даргинцев ближе всех к лакцам, это  цудахаро-кайтагцы.
 
rashidДата: Пятница, 01.02.2013, 15:42 | Сообщение # 897
успел осмотреться
Группа: Ушел в баню
Сообщений: 145
Статус: Offline
Цитата (Тукмагомед)
У нас общее происхождение с ними. Из даргинцев ближе всех к лакцам, это цудахаро-кайтагцы.
А вулугуни это признают?


Abdurashid
 
ТукмагомедДата: Пятница, 01.02.2013, 17:09 | Сообщение # 898
живу я здесь
Группа: Модераторы
Сообщений: 1646
Статус: Offline
Цитата (rashid)
А вулугуни это признают?

Не знаю как считают лакские ученые, но господин Шульце считает, что нам ближе всех лакцы, потом вайнахи, затем лезгинские народы ... и только потом уже аварцы. Неожиданно!
 
rashidДата: Пятница, 01.02.2013, 20:37 | Сообщение # 899
успел осмотреться
Группа: Ушел в баню
Сообщений: 145
Статус: Offline
Цитата (Тукмагомед)
Не знаю как считают лакские ученые, но господин Шульце считает, что нам ближе всех лакцы, потом вайнахи, затем лезгинские народы ... и только потом уже аварцы. Неожиданно!
ты этой таблице доверяешь?....вообще Тукмагомед.таких как ты в нашем народе единицы,арадеш х1уд узи, уменя бабушкин узикьар был Алтав такой же как ты .он стоко архивных данных собирал,у него даже фирман был о том что его отей последний из рода Хайдакьских Уцмиев, я сам был в начале невпонятках вроде мы Г1яймаумах1и, а оказывается мы вместе с Къаба-Дарг входили в Уцмийство......


Abdurashid
 
VikingДата: Суббота, 02.02.2013, 02:23 | Сообщение # 900
уже освоился
Группа: Пользователи
Сообщений: 964
Статус: Offline
" Царство Готов  у Дербентских ворот"

Думаю Каспии(саки-массагеты) и Леги(Массагеты) один народ и название от реки Кас (Сулак) во всех источниках  лакализуються именно на месте Легов .

Этот вывод исходит из данных античных и армянских авторов.
Во времена Геродота “каспии”, будучи общим собирательным названием
прикаспийских  племен,  в  более  позднее  время,  при  дифференциации  их,
становится  названием  лишь  одной  этнической  единицы.  Вот  почему  для
локализации  каспиев  важное  значение  приобретают  свидетельства
последующих авторов, и в особенности Страбона, Помпония Мелы и Дионисия.
Как известно, Страбон располагал сведениями, согласно которым упомянутые
племена находились в одном случае на территории будущего Алуанка, а в другом
-  Мидии6.  У  страбона  имеется  еще  одно  сообщение  о  каспиях,  которое
игнорировалось  исследователями,  однако  для  изучаемого  вопроса  оно  имеет
определенную ценность: “В окружности (Каспийского моря – Г. С.),- пишет он,-
за гирканцами обитают амарды, анариаки, кадусии, албанцы, каспии, витии и,
быть  может,  вплоть  до  скифов,  другие  народности”7.  Это  свидетельство
Страбона  соответствует  схожим  сообщениям  других  авторов.  Например,
Помпоний Мела, который написал  в 44  г. н. э. сочинение “Землеописания”, и в
соответствии с уровнем знания своего времени, представил Каспийское море
как залив, пишет: ”У Каспийского залива живут Каспии и Амазонки, называемые

1 К. Алиев, Кавказская Албания, с. 143.
2 В. Н. Левиатов, Азербайджан с V в. до н. л. по II  в. н. л., с. 88.
3 А. С. Сумбатзаде, К истории Атропатены, Известия АН АзССР, 1978, N 3, с. 51-52.
4 А. И. Болтунова, Племена, обитавшие на территории Азербайджана, с. 226 и карта на с. 336-
337; И. М. Дьяконов, Очерк истории древнего Ирана, карта на с. 90-91; К. В. Тревер, Очерки по
истории… Албании, с. 44-45.
5 А. А. Акопян, О локализации каспиев и области Каспиана (Каспк), ВОН, 1983, N 1, с. 91-94.
6 Страбон, XI, IV; 5; XI, XIV, 5.
7 Там же, XI, VI I, 8.

99

Савроматидами,  у  Ирканского  –  Албанцы”1  и  т.  д.  Место  обитания  каспиев
более определенно показывает Дионисий: ”Я расскажу теперь все о том, какие
племена живут вокруг него (Каспийского моря- Г. С.), начавши с северо-западной
стороны.  Первые  –  скифы…  потом  –  унны,  а  за  ними  Каспийцы,  за  этими  –
воинственные Албанцы”2 и другие племена.
Таким образом, принимая за основу свидетельства Страбона, Помпония
Мелы, Дионисия и  последующих авторов3, нам кажется, что место обитания
каспиев необходимо искать на прибрежных склонах Кавказского хребта. К этой
мысли нас приводит также известное свидетельство Эратосфена о названии
Кавказа  местными  жителями  Каспом,  от  имени  каспов4,  которое  безусловно
означает, что последние жили вблизи Кавказского хребта, что и оставили свое
имя в названии этой горы.
Для определения места обитания каспиев важные сведения содержатся в
армянских источниках, из которых Агатангелос является первым, упомянувшим
каспиев  рядом  с  другими  племенными  союзами  лшинов  и  чилбов5.  Аналогичные
сообщения  имеют  также  Каланкатуаци6  и  Ухтанес7.  Каспиев,  обитавших  на
склонах Кавказских гор, упоминает и армянский “Ашхарацуйц”: “И у той же горы
(Кавказа – Г. С.) обитают… хенуки, шихпи, чилпи, хели, каспк”8. Внимательный
анализ и сопоставление сообщений античных авторов показывает, что как у
армянских,  так  и  у  античных  авторов  речь  идет  о  тех  же  народах  или
племенах9. И “каспы” армянских источников соответствовали “каспиям” греко-
римских источников и, как и они, жили к северу от Куры, по соседству с лпинами
и на западе граничили с ними10.
Сообщения античных авторов о том, что граница Ахеменидского Ирана
доходила до Кавказского хребта, а каспы жили на южных склонах этого хребта,

1 Известия древних писателей…, т. II, с. 125.
2 Там же, т. I, вып. I,с.186.
3 Там же, т. I ,  с. 293.
4 Страбон, XI, II, 15.
5 Агатангелос, с. 26.
6 Каланкатуаци, с. 60.
7 Ухтанес, с. 70.
8  Библиография нашего святого отца Мовсеса Хоренаци, Венеция, 1865, с. 604 (на арм. яз.).
Анания Ширакаци, Избранные труды, пер. на современный арм. яз., предисл. и ком. А. Г. Абрамян,
Г.  Б.  Петросян,  Ереван,  1979,  с.  287;  “Каспы”  в  пространной  редакции  “Ашхарацуйца”  не
упоминаются, а за “чилбами” следуют “пвики”, которое, как предполагают, является искаженной
формой “лпинка” (С. Т. Еремян, Армения по “Ашхарацуйцу”,с. 54).
9  Подробности  см.  Г.  Свазян,  Племенные  союзы  каспов  в  период  господства  Ахеменидского
Ирана (VI в. до н. э. – IV в. до н. э.), ВОН, N6, Ереван, 1983, с. 81-89.
10 Б. Арутюнян, К вопросу о локализации Лпинка, ВЕУ, 1981, N 1, с. 123 (на арм. яз.).

Тукмагомед и Дарго_Магомед как вы считаете ?


Даргинец - Викинг.

Сообщение отредактировал Viking - Суббота, 02.02.2013, 06:23
 
Гумай » Мой Дагестан: даргинцы в истории и современности.... » История » Происхождение топонима Дарго
Страница 60 из 150«125859606162149150»
Поиск:

 

Copyright MyCorp © 2017
Сайт создан в системе uCoz