ГлавнаяРегистрацияВход путь дарго

Прошлое,
настоящее, будущее

Джан дерхъав!

Воскресенье, 19.11.2017, 18:58
  Происхождение топонима Дарго - Страница 147 - Гумай Приветствую Вас гость | RSS

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 147 из 150«12145146147148149150»
Модератор форума: Тукмагомед 
Гумай » Мой Дагестан: даргинцы в истории и современности.... » История » Происхождение топонима Дарго
Происхождение топонима Дарго
дарго_магомедДата: Вторник, 28.06.2011, 00:12 | Сообщение # 1
живу я здесь
Группа: Администраторы
Сообщений: 1254
Статус: Offline
Интересно все, что связано с Дарго: происхождение самого топонима, его корни, первое упоминание...

Вот тут есть варианты - Расул Магомедов. Кто наши предки


Джан дерхъав! Гlямру дерхъав!
 
MurckinДата: Понедельник, 06.04.2015, 21:06 | Сообщение # 2191
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
они описывают тот же самый кавкасионский тип, просто называют его по другому

Цитата Murckin ()
светлый цвет кожи, высокий процент светлоглазых, мощное, ширококостное телослжение, округлая, плосковатая голова (брахицефалия), очень широкое лицо.

Цитата Тукмагомед ()
меньшую брахицефалию, светлые волосы, голубые, серые и зеленые глаза, высокий лицевой указатель, очень узкий нос, рост выше среднего

Практически один к одному.
Но тут есть один интересный момент. Различие в цвете волос.  Антропологи до 20 века описывают кавкасионцев (тех же даргинцев) как светловолосых людей. В то время как у советских антропологов и современных этого нет, все же остальные признаки в описании более-менее совпадают.
Лично моя гипотеза такова - как известно горцы всю свою историю брили головы не оставляя волос совершенно. Волосы оставляли лишь в каких-то редких исключительных случаях. У женщин всегда вплоть до 20 века была глова покрыта по мусульманским правилам. Как же эти Сера и др. решили что даргинцы светловолосы?
Ответ очень прост - по детям. Волосы детей кавкасионцев очень светлые. И с возрастом (кто раньше кто уже почти взрослым) темнеют. То есть приезжает барон Эркерт поднимается в горы а там высокие здоровые светлоглазые мужики в папахах с рыжими бородами и кучки русоволосых детишек носятся по аулам. Естественно это похоже на центральную европу.
Советские и современные антропологи уже знают что среди взрослых северокавказцев преимущественный цвет волос черный и темно-русый.
В тоже время дети других рас кавказа (каспийской, арменоидной) сразу рождаются черненькими.
Я сам яркий пример в детстве был блондином лет до 3-4, сейчас черные волосы и зеленые глаза. жена была блондинкой лет до 12, сейчас шатенка. Отец голубоглазый, мать зеленоглазая, волосы у обоих темные а в детстве были русые. дочка и сын у меня тоже блондины.
 
VikingДата: Понедельник, 06.04.2015, 21:35 | Сообщение # 2192
уже освоился
Группа: Пользователи
Сообщений: 964
Статус: Offline
Древняя антрапология даргинцев

АБД АР-РАШИД АЛ-БАКУВИ (25)

ЗИРИХ ГАРАН

Жители его — люди высокого роста, белокурые, с острыми /69а/ глазами.
 
http://www.vostlit.info/Texts/rus2/Bakuwi/frametext6.htm

Антропологический тип даргинцев

Г.Л. Сэра, Обзор этносов Кавказа


"... Весьма примечателен тот факт, что, согласно полевым исследованиям фон Эркерта, именно на пространстве между дидойцами и осетинами в большом изобилии (по сравнению с другими кавказцами) фиксируются такие признаки как долихоцефалия, высокий рост, светлые волосы, кожа и глаза, которые характеризуют германский тип.

У даргинцев, живущих на северо-востоке Дагестана, мы должны отметить некоторую корелляцию, отмеченных выше призаков, при движении с севера на юг.

Итак, среди 33-х кайтагцев (исключая представителей Маджалиса и Кала-Корейша) преобладает долихоцефалия, так называемого, германского типа.

72 даргинца-акушинца имеют тот же самый тип (германский).

В качестве дополнения можно указать, что долихоцефальность относительно возрастает в Цудахаре и Харбуке. В Цудахаре также процент встречаемости серых глаз резко выше (7 из 10-ти). Здесь германский тип выражен наиболее ярко ..."


Источник: G.L. Sera, "I movimenti etnici nel Caucaso", in Monitore zoologico italiano, Firenze, 1920, Vol. XXXI, pp. 178-9.




Даргинец - Викинг.
 
ShamilДата: Понедельник, 06.04.2015, 21:45 | Сообщение # 2193
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
Викинг узишка ты чё нашего вулеги добить хочешь, одним и тем же постом??
 
GentlemanДата: Понедельник, 06.04.2015, 22:16 | Сообщение # 2194
мимо иду
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
Муркин, вам же знающие люди обьяснили и дали вам источники подтверждающие их слова. Но вы упорно им противопоставляете ваши стереотипные измышления! Мы же тут не свои "ощущения-симпатии-антипатии" обсуждаем, а научные факты. И ваши знания на уровне "ног, рук и др. частей тела", либо от вашего незнания предмета,  что очевидно, либо от комплексов всякого рода, что тоже вполне допустимо, учитывая ваш однобокий и сугубо личностный подход к такой науке как антрапология человека. Я вам отвечу за них, я бывал в Германии, бывал в Ирландии и много где бывал, и поспешу вас огорчить и с уверенностью вам заявляю, что вы ошибаетесь - в тех местах Германии, где я побывал  я встречал типичных "даргинцев", одного даже с братом перепутал. И вообще, с чего вы решили что светловолосость это показатель какого-либо антропотипа?!  К примеру, финно-угорские народы во много раз светлее любого  европейского (кавказского) типа, но к нему, тем не менее, не относятся.

Сообщение отредактировал Gentleman - Понедельник, 06.04.2015, 22:32
 
ТукмагомедДата: Вторник, 07.04.2015, 08:15 | Сообщение # 2195
живу я здесь
Группа: Модераторы
Сообщений: 1646
Статус: Offline
Цитата Murckin ()
они описывают тот же самый кавкасионский тип, просто называют его по другому

Муркин, откуда такая "профессиональная" уверенность в своих словах? Ты разве антрополог?

Те кого ты называешь "кавкасионами" - широколицые брахицефалы, несомненные автохтоны Кавказа еще со времен раннего неолита, и в их существовании, как и ты, я нисколько не сомневаюсь. Другое дело, что советские и российские антропологи искуственно смешивают данный тип с другой белой (кавказской) подрасой - с кавказскими нордидами (смотри Монтандона, Оливье, Сэра, Эркерта, Свидерского ...). Брюс Дэвид именно об этом и пишет, как за терминологической эквилибристикой пытаются скрыть часть правды.

Давай сравним двух известных дагестанских спортсменов для наглядности:

Типичный кавкасион Султан Ибрагимов



Кавказский нордид Шахбулат Шамхалаев


Советско-российские антропологи и ты вслед за ними утверждаете, что они оба представляют разновидность арменоидов. Ты по-прежнему не видишь никакого противоречия? Насчет первого примера - кавкасиона, еще возможна дискуссия о какой-то примеси, но что общего может иметь второй пример с передне-азиатской расой?!

PS. Ал-Куфи (ум. 926): "... между ними (Мерваном, арабским полководцем и владетелем ас-Сарира) было заключено перемирие на условиях ежегодной доставки владетелем ас-Сарира в город ал-Баб ... 500 белокурых, с длинными ресницами, чувственных наложниц-девственниц ... И Марван получил все это от владетеля ас-Сарира ..."

Это по поводу твоей теории "про детей -блондинов и взрослых - брюнетов". Ты же понимаешь, что эти "500 белокурых девственниц", поставляемых каждый год и десятелетиями, уже далеко не были детьми?! И второй вопрос, откуда такая тьма блондинок (и соответственно блондинов) в относительно небольшом княжестве, если это не был распространенный антропотип в наших краях? Кстати неволничьи рынки, с их соответствующей селекцией, процветали по всему периметру Дагестана вплоть до прихода русских.
 
ShamilДата: Воскресенье, 19.04.2015, 17:06 | Сообщение # 2196
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
Шас почитал Алкадари Асари-Дагестан- чушь полнейшая.... полностью некомпетентен...оказывается Кайтагский,Дахадаевский, Сергокалинский р-оны- джагатайские тюрки, а Угбук(кубачи) лакцы wacko :D В Андийском округе у него тоже половина чеченцы, ...забыл Губден- кумыки...
В общем одна и та-же с современностью песня ...:D
 
KachelikДата: Суббота, 02.05.2015, 10:55 | Сообщение # 2197
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
Салам алейкум!
Викинг, ТукМагомед, ДаргоМагомед, когда уже мы увидим Вашу научную работу?
Очень много обработанной "руды" и выявлено достаточно хороших фактов о родстве даргинцев с немцами. К тому же, Сергей в своих работах ссылался на возможную идентичность даргинцев и немцев по крови.
Немного ранее я скидывал список ВУЗов Германии. Вам уже пора обратиться в научные круги России и Германии, чтобы защитить научную работу. В таком текущем положении, это все останется только увлечением, хотя, работа Вами проведена огромная, за что Вам огромное-СПАСИБО!!!


Сообщение отредактировал Kachelik - Суббота, 02.05.2015, 10:57
 
KachelikДата: Суббота, 02.05.2015, 11:01 | Сообщение # 2198
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
Для научной работы достаточно несколько фактов, подтверждаемые (в данном случае) по крови, языку и расскопкам проведенным в ауле Калкни.
Если дело стоит за материальным вопросом, то я думаю даргинцы (как и другие наши дагестанские братья) способны помочь своим ученым, кинем кличь и соберем арц (кстати, арц-серебро, правильно?) интересно, как на немецком будет серебро?)))
P/S
После защиты научной работы это будет доказанный факт, а не гипотезы и предположения. Чего же Вы ждете?!


Сообщение отредактировал Kachelik - Суббота, 02.05.2015, 11:03
 
VikingДата: Воскресенье, 03.05.2015, 18:19 | Сообщение # 2199
уже освоился
Группа: Пользователи
Сообщений: 964
Статус: Offline
Дарго_Магомед  и Тукмагомед,  думаю  что название Зириг-аран zirigaran - именно такая форма даётся в ранних упоминаниях арабских писателей,  в частности  упоминаемый у Масуди, Зиригаран (Zirigaran). Также и другая форма этого  названия Зарах-геран и просто Зирих в "Зафар-намэ" у Низам-ад дина Шами. И, учитывая что Каспий у персов назывался именно Зарах-акфуд. Йакут Ал-Хамави дал подробную справку о названиях Каспия: "...Табаристанское – оно же «хазарское море, Джурджанское и Абескунское. Это большое, широкое море, которое с другими морями не соединяется. Оно называется еще Хорасанским и Джиланским, а некоторые его иногда называют Хорасанским кругом. По-персидски оно называется Зарах-Акфуда или Акфуда-Дарйа (Море синее) ...". То есть, ЗАРАХ-ГЕРАН ИЛИ ЗИРИГ-АРАН  ЭТО ПОПРОСТУ КАСПИЙСКАЯ АЛБАНИЯ ИЛИ АРАН!

Имеются разногласия о самом названии государства албан Албании: армянский эквивалент: Агван-Алванк-Алуанк, грузинский - Гьерни (gerni) , сирийский Аран, арабский - ал-Ран-ар -Ран (Арран); названии Арран появляется уже после завоевания Албании арабами в VII в. н.э.

И ещё нужно отметить что этимология Зиригарана встречающаяся, у тех же арабских  авторов касательно "мастеров кольчуг" не состоятельна, так-как,  у того-же Низам ад-дина Шами это название даётся  именно в форме Зирих и, следовательно, они не могли называтся просто "мастерами"  или точнее "делателями" ибо делателей разного рода  изделий в Дагестане много. В таком случае, они все назывались бы зирихами, что нигде не отмечено кроме как в случае с Кубачи. Вывод следует на мой взгляд однозначный:  зиригараны или дайрканы (собственно даргинцы), это физические албаны.  Более того,  это подтверждает и другая форма Зириг-арана, а именно, наиболее раннее достоверное упоминание названия этого населенного пункта зафиксировано под 872/1467-68 г., в форме ал-Кубаши (см.: Шихсаидов и др. Итоги экспедиции, с. 41). То есть, это никакая не калька тюркского  "Гюбечи", а исконно даргинское  название, где очевидно просматривается даргинское слово "ши", то есть село, город, и т.д.

Если у вас есть другие соображения, то изложите.


Даргинец - Викинг.

Сообщение отредактировал Viking - Воскресенье, 03.05.2015, 18:29
 
VikingДата: Четверг, 07.05.2015, 16:56 | Сообщение # 2200
уже освоился
Группа: Пользователи
Сообщений: 964
Статус: Offline
Schaaf  -  чаф  -  на нидерландском  - плоскость. (from Nider)

Ч1ябар  -  schaavar  - на даргинском - пол  также ч1яп1а  -  schaafa - плоский.  (from Darginish)


Tuch - тух - платок, косынка  - на  немецком (from German)

Чухта - Tshuchta - женский головной убор, шаль  на даргинском (from Darginish)


Даргинец - Викинг.

Сообщение отредактировал Viking - Четверг, 07.05.2015, 19:51
 
ShamilДата: Четверг, 07.05.2015, 22:34 | Сообщение # 2201
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
Викинг вроде чутхъа, а не чухта...
 
VikingДата: Пятница, 08.05.2015, 01:54 | Сообщение # 2202
уже освоился
Группа: Пользователи
Сообщений: 964
Статус: Offline
Shamil  нет у нас именно чухта  я точно знаю уци говорят чутха тоже  но правильнее чухта

Традиционная женская одежда харбукцев: платье-рубаха туникообразного покроя, парчовая шуба, с короткими рукавами, головные уборы — чухта (квадратная повязка с нашитыми разноцветными лоскутами),
http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/30093ЧУТКУ 
ЧУТКУ Толкование
ЧУТКУ см. ЧУХТА
http://ethno_ru.academic.ru/718

ЧУХТА Толкование ЧУХТА

ЧУХТА  головной убор замужней женщины у народов Кавказа - шапочка, плотно закрывающая волосы, обычно с мешком-волосником, спускающимся на спину.
Этнографический словарь . 2014.

http://ethno_ru.academic.ru/720/%D0%A7%D0%A3%D0%A5%D0%A2%D0%90


Даргинец - Викинг.
 
KachelikДата: Пятница, 08.05.2015, 16:22 | Сообщение # 2203
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
thumb respect

Сообщение отредактировал Kachelik - Пятница, 08.05.2015, 16:23
 
KachelikДата: Пятница, 08.05.2015, 16:32 | Сообщение # 2204
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
По поводу чухты, хочу пожелать нашим горянкам (в самом хорошем смысле), носить именно чухты, а не хиджаб.
Чтобы не теряли свою самобытность, национальный атрибут горянки соответствующий всем нормам И требованиям по аврату в Исламе.

Зачем следовать моде(от части) и арабизироваться, если у наших мам, бабушек и прапрапрапрабабушек было на голове чухту?!

Вообще эта тема интересная-древняя этническая одежда даргинцев. Какой была и какой стала на сегодняшний день? Нужно подключать в группу этнографов)

Если будет такой человек, рекомендую ему этот сайт.

По поводу мужского костюма горца (Даргинцев) очень интересно почитать. Ведь всем известно, что горцы-даргинцы издревле занимались оружейным делом.
Как повлияло их ремесло на формирование национального костюма?)

Какой цвет традиционно у даргинского костюма?


Сообщение отредактировал Kachelik - Пятница, 08.05.2015, 16:41
 
KachelikДата: Пятница, 08.05.2015, 16:46 | Сообщение # 2205
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
Горянка даргинка в национальном костюме.
http://azbar.ru/novosti/obshestvo/brend-dagestanskoj-mody.html

Посмотрите, как похожа "Дама из Эльче", на наших аварских сестер унцукульских горянок)

http://www.liveinternet.ru/users/nadynrom/post249072851/


Сообщение отредактировал Kachelik - Пятница, 08.05.2015, 16:49
 
Гумай » Мой Дагестан: даргинцы в истории и современности.... » История » Происхождение топонима Дарго
Страница 147 из 150«12145146147148149150»
Поиск:

 

Copyright MyCorp © 2017
Сайт создан в системе uCoz