ГлавнаяРегистрацияВход путь дарго
Джан дерхъав!

Пятница, 16.11.2018, 10:45
  Происхождение топонима Дарго - Страница 144 - Гумай Приветствую Вас гость | RSS





[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Тукмагомед  
Гумай » Мой Дагестан: даргинцы в истории и современности.... » История » Происхождение топонима Дарго
Происхождение топонима Дарго
дарго_магомедДата: Вторник, 28.06.2011, 00:12 | Сообщение # 1
живу я здесь
Группа: Администраторы
Сообщений: 1245
Статус: Offline
Интересно все, что связано с Дарго: происхождение самого топонима, его корни, первое упоминание...

Вот тут есть варианты - Расул Магомедов. Кто наши предки


Джан дерхъав! Гlямру дерхъав!
 
MurckinДата: Четверг, 19.03.2015, 20:54 | Сообщение # 2146
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
Цитата Shamil ()
Как можно верить "ученным" которые чуть-ли не самыми кавкасионистыми считают карачаевцев, поверь мне я встречал их "пачками" большинство скуластые с заужинными глазами..
Они не считают карачаевцев самыми кавкасионистыми
как раз карачаевцев они относят с некоторой натяжкой к кавкасионам.
А центр кавкасионской расы это как написал Викинг парой страницей ранее это пространство между дидойцами и осетинами, т.е вайнахи и горные грузины. Чем дальше от этого центра тем сильнее признаки затухают
 
ShamilДата: Четверг, 19.03.2015, 20:56 | Сообщение # 2147
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
Муркин, среди Кази-Кумухских лакцев многие имеют сирийские-арабские корни, даже знаменитый шейх Джамалутдин был сейидом потомком пророка Мухаммада с.а.с.. Подтверждение этому ранее принятие Ислама лакцами, Кази-Кумухская мечеть построенна в одно время с Дербентской. Несмотря на большую схожесть даргинского и лакского языков, у меня практически безошибочно, чисто по внешним данным, получается распозать лакца. Исключение наши Акушинские (Балхар, Уллучара) лакцы.
 
ShamilДата: Четверг, 19.03.2015, 21:00 | Сообщение # 2148
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
Цитата Murckin ()
Твои наблюдения безусловно гораздо весомее "всех этих ученых" очевидно что они учавствуют во всемирном антикайтагском заговоре.
Конечно весомее, насомневайся о даргинцах правдиво скажет только представитель даргинцев....если шас начнём дискуссировать я тебе могу столько примеров вранья РАН и её холопов могу найти...да ты и сам знаешь, сталкивался наверно
 
MurckinДата: Четверг, 19.03.2015, 21:02 | Сообщение # 2149
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
Цитата Shamil ()
Муркин среди  Кази-Кумухских лакцев многие имеют сирийские- арабские корни, даже знаменитый шейх Джамалутдин был сейидом потомком пророка Мухаммада с.а.с..Подтверждение этому ранее принятие Ислама лакцами, Кази-Кумухская мечеть построенна в одно время с Дербентской. Насмотря на большую схожесть даргинского и лакского языков, у меня практически бесошибочно чисто по
внешним данным получается распозать лакца, исключение наши Акушинские(Балхар,Уллучара) лакцы

Да сюда можно добавть еще 8 селений населенных военнопленными (ханскими крепостными) из закавказья.
Тем не менее казикумухцев сравнивают с рускими по внешности например автор книги асари дагестан пишет что хоть лакцы и похожи на русских внешне это не можит служить основанием для выводов о родстве.
У каждого свои наблюдения наверно мне постоянно попадаются светлые лакцы. (да даже можно посмотреть известных лакцев например). У меня самого из 4 бабушек/дедушек у троих голубые глаза. Смуглых в ближней родне вообще нет.
 
ShamilДата: Четверг, 19.03.2015, 21:04 | Сообщение # 2150
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
Цитата Murckin ()
Они не считают карачаевцев самыми кавкасионистымикак раз карачаевцев они относят с некоторой натяжкой к кавкасионам.
А центр кавкасионской расы это как написал Викинг парой страницей ранее это пространство между дидойцами и осетинами, т.е вайнахи и горные грузины. Чем дальше от этого центра тем сильнее признаки затухают
Посмотри Википедию и другие официальные сайты, они везде первыми идут ..., а вайнахские тейпы многие имеют дагестанские корни, да и смуглых, почти мулатов у них тоже предостаточно, так как основная их часть проживает на равнине они сильно замешаны.
 
ShamilДата: Четверг, 19.03.2015, 21:06 | Сообщение # 2151
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
Цитата Murckin ()
Да сюда можно добавть еще 8 селений населенных военнопленными (ханскими крепостными) из закавказья.Тем не менее казикумухцев сравнивают с рускими по внешности например автор книги асари дагестан пишет что хоть лакцы и похожи на русских внешне это не можит служить основанием для выводов о родстве.
У каждого свои наблюдения наверно мне постоянно попадаются светлые лакцы. (да даже можно посмотреть известных лакцев например). У меня самого из 4 бабушек/дедушек у троих голубые глаза. Смуглых в ближней родне вообще нет.
Я не о смуглости говорю... отличаю я в основном по носу , взгляду и посадки глаз
 
MurckinДата: Четверг, 19.03.2015, 21:07 | Сообщение # 2152
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
Ну отличия есть конечно да не спорю
 
MurckinДата: Четверг, 19.03.2015, 21:10 | Сообщение # 2153
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
Цитата Shamil ()
Посмотри Википедию и другие официальные сайты они везде первым идут... а вайнахские тейпы многие имеют дагестанские корни, да и смуглых, почти мулатов у них тоже предостаточно, так как основная их часть проживает на равнине они сильно замешаны

Они первыми идут потому что ученые для своего удобства перечисляли кавкасионские народы с запада на восток (например посмотри у того же Алексеева отрывки которые я привел) так выходит западные кавказцы самые первые в списке, а лакцы и даргинцы последние. Это просто перечень. Если карачаевцы делают на основании этого вывод о свое особой кавкасионистости то они заблуждаются.
 
ShamilДата: Четверг, 19.03.2015, 21:16 | Сообщение # 2154
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
Цитата Murckin ()
Они первыми ижут потому тто ученые для своего удобства перечисляли кавкасионские народы с запада на восток (например посмотри у того же алексеева отрывки которые я привел) так выходит западные кавказцы самые первые в списке, а лакцы и даргинцы последние. Это просто перечень. Если карачаевцы делают на основании этого вывод о свое особой кавкасионистости то они заблуждаются.
Ещё как делают, я их стаьи читал так они вообще напару с кумыками и есть настоящии кафкасци и самые древнетюрки, все остальные инопланетяне biggrin Я даже стал "сомневатся" о прародине тюрков, судя по их вранью все тюрки с Кавказа вышли а не с Алтая. Нам-даргинцам,аварцам,лакцам, бедолагам вообще место нет нигде wink
 
MurckinДата: Четверг, 19.03.2015, 21:24 | Сообщение # 2155
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
Тюрки вообще любят историю воровать. а наши народы наоборот отличает более трезвый взгляд. Хотя я среди лакцев встречал таких кто утверждал что древние шумеры были лакцами)))

Сообщение отредактировал Murckin - Четверг, 19.03.2015, 21:24
 
ShamilДата: Четверг, 19.03.2015, 21:31 | Сообщение # 2156
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
Цитата Murckin ()
Тюрки вообще любят историю воровать. а наши народы наоборот отличает более трезвый взгляд. Хотя я среди лакцев встречал таких кто утверждал что древние шумеры были лакцами)))
Вот вот я об этом-фантазиях и писал, попалась в руки история лакцев недавно изданная, забыл автора, я от его откровенногго маразма даже читать не стал...
 
VikingДата: Четверг, 19.03.2015, 21:34 | Сообщение # 2157
уже освоился
Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Статус: Offline
Антропологический тип даргинцев

Г.Л. Сэра, "Обзор этносов Кавказа"


"... Весьма примечателен тот факт, что, согласно полевым исследованиям фон Эркерта, именно на пространстве между дидойцами и осетинами в большом изобилии (по сравнению с другими кавказцами) фиксируются такие признаки как долихоцефалия, высокий рост, светлые волосы, кожа и глаза, которые характеризуют германский тип.

У даргинцев, живущих на северо-востоке Дагестана, мы должны отметить некоторую корелляцию, отмеченных выше призаков, при движении с севера на юг.

Итак, среди 33-х кайтагцев (исключая представителей Маджалиса и Кала-Корейша) преобладает долихоцефалия, так называемого, германского типа.

72 даргинца-акушинца имеют тот же самый тип (германский).

В качестве дополнения можно указать, что долихоцефальность относительно возрастает в Цудахаре и Харбуке. В Цудахаре также процент встречаемости серых глаз резко выше (7 из 10-ти). Здесь германский тип выражен наиболее ярко ..."


Источник: G.L. Sera, "I movimenti etnici nel Caucaso", in Monitore zoologico italiano, Firenze, 1920, Vol. XXXI, pp. 178-9.


Даргинец - Викинг.
 
ТукмагомедДата: Четверг, 19.03.2015, 23:54 | Сообщение # 2158
живу я здесь
Группа: Модераторы
Сообщений: 1657
Статус: Offline
Цитата Murckin ()
У каждого свои наблюдения наверно мне постоянно попадаются светлые лакцы. (да даже можно посмотреть известных лакцев например). У меня самого из 4 бабушек/дедушек у троих голубые глаза. Смуглых в ближней родне вообще нет.


Муркин, а конкретно по лакцам есть данные по гаплогруппам? И что это за 8 лакских сел из Закавказья?

По даргинцам я знаю уже минимум четыре генетических исследования и все разные. Но с данными западных (немецких и итальянских) антропологов сходятся только данные генетика Насидзе. "Кстати", из всех ученых трагически погиб именно Насидзе. Я просмотрел все его исследования по Кавказу и все они, как на подбор, были не в масть российской национальной политике на Кавказе. Не хочу нагнетать, но задуматься есть о чем.
 
MurckinДата: Пятница, 20.03.2015, 01:41 | Сообщение # 2159
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
По лакцам есть данные Тоффанели/Булаевой  (Казима Булаева лачка, генетик, ученица Вавилова)
Данные там следующие
J1 - 42% - 9 человек
I - 14% - 3
J2 - 14% - 3
E1b - 10% - 2
R1a - 10% - 2
R1b - 5% -1
G - 5% - 1
Обследовали всего 21 человека. Это капля в море.

Цитата
Наиболее эксплуатируемой частью крестьянства в Лакии являлись райяты. Возникновение слоя райят было новым явлением в лакском сельском обществе начала ХУ111 в. Предками райятов являлись военнопленные - рабы (лаги), поселенные на ханских землях. Процесс образования райятского сословия происходит интенсивно в связи с ростом числа грабительских набегов при лакских Сурхай-ханах на соседние страны, особенно в Грузии и Азербайджан. Поэтому в начале XIX века в Казикумухском ханстве образовалось свыше 12 аулов, заселенных в основном военнопленными, превращенных позже в райятов. Это аулы Хосрех, Шара, Ашти, Тюхчар, Хурх, Тулезма, Хулесма, Арчи, Шали, а также лезгинские села Чарах, Боркихан и др.

"История лакцев" Р.Маршаев. Б. Буттаев

Кроме этих сел в Кумухе был целый квартал рабов. Кроме того рабы-военнопленные были и в узденских селах. Жизнь этих людей была нелегка. Браки между ними и узденями были запрещены. Даже если такого человека освобождали все его потомки считались неполноправными людьми и хотя были лично свободны несли общественные обязанности.
Доходило даже до того что на них распространялось право первой брачной ночи хана. Об этом пишет например С. Габиев. Т. е если хан приезжал в какое-нибудь село и там у потомка военнопленного была свадьба то невесту отводили к хану.
Уздени же были обязаны только выставлять воиско на войну и все. Впрочем при последнем хане Агаларе который уже опирался не на народ а на русские штыки узденей стали прижимать и вводить налоги результатом чего были многочисленные восстания.


Сообщение отредактировал Murckin - Пятница, 20.03.2015, 01:44
 
MurckinДата: Пятница, 20.03.2015, 01:53 | Сообщение # 2160
я тут недавно
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
Цитата Тукмагомед ()
Я просмотрел все его исследования по Кавказу и все они, как на подбор, были не в масть российской национальной политике на Кавказе. Не хочу нагнетать, но задуматься есть о чем.

Надо самим типироваться и агитировать других (я к сожалению и сам до сих пор не сделал тест) когда наберется человек 500-600 у каждого народа тогда ситуация прояснится. Вот теже чеченцы уже половину своих тейпов протипировали


Сообщение отредактировал Murckin - Пятница, 20.03.2015, 01:54
 
Гумай » Мой Дагестан: даргинцы в истории и современности.... » История » Происхождение топонима Дарго
Поиск:

 


Copyright MyCorp © 2018
Сайт создан в системе uCoz